no title
「最近の若者はマナーや礼儀がなっていない」とよく批判されているが、むしろマナーや礼儀がなっていないのは中高年の方である

――朝日新聞に寄せられた、そんな読者の「本音」がネットで話題になっている。

 投稿したのは「牛丼店でアルバイトをしている」という40代の女性で、これを読んだ人たちは、「接客業をしているとこういう結論になる」
といった賛同や、マナーや礼儀を知らない人は一定数いて少子高齢化で数の多い中高年が目立っているだけ、などといった反論が
出ている。

■「店でキレて騒いでるのは、おっさんおばさんばかりだよ


 話題になっているのは2014年11月14日付けの生活面「職場のホ・ン・ネ」への投稿だ。題は「お金投げ置く中高年」となっていて、
内容は、若い人は食事を終えた後に「ごちそうさまでした」と言って料金を払ってくれるけれども、レジで言葉もなく、投げるようにお金を
置くのは中高年の男性ばかりだ、と書いている。「お金を払って食べてやっている」という感覚なのかもしれないが、そんな親に育てられた
子供があいさつしない大人に育つのだと思う
、とし、

 「嘆くべきは常識のない若者ではなく、お手本にならない大人たちではないでしょうか」

と疑問を投げかけた。

 この投稿は、この欄に11月7日付けで掲載された投書への反論で、11月7日付けでは大手企業の社員寮で清掃をしている60代の
女性が、「150人程いる20代の独身男性のうち約半数がろくにあいさつもしない」と嘆いていた。

 この投書を巡ってネット上では、マナーや礼儀がなっていないのは若者なのか、中高年なのか、といった議論が起きていて、ツイッター
や掲示板には、

 「私も接客業で働いたことあるけど、中高年のおじさんって本当にタチ悪い。何であの年代って横柄なんだろ」
 「若い人にもクズはいるのはあたりまえだが、実際に店でキレて騒いでるのはおっさんおばさんばかりだよ」
 「カスタマーサポートでもクレーマーは大抵40代以降のやつだったなw 若い子はおどおどして慣れてない感じだけど敬語だったり
謙虚な子がほとんど」


などといった意見が出ている。

 一方で、少子高齢化社会だから数の多い中高年が目立っているだけであり、若者はマナーや礼儀を知らないばかりか狂暴化している
とし、東京・渋谷での、サッカーやハロウィンの際のバカ騒ぎぶりを挙げる人もいる。

■「近頃の若者」よりも「近頃の年寄り」を検討すべき

 ただし、「近頃の若い奴らは・・・」と語られ、若者の将来を憂う事はいつの時代にもあったわけだが、ここのところ、若者だけでなく
中高年のマナーや礼儀、モラルの低下を指摘する声が大きくなって来ているのも確かだ。

 国際政治学者で慶應義塾大学法学部の田所昌幸教授が13年11月3日付けの読売新聞に『「昔はよかった」と言うけれど』(大倉幸宏著)
の書評を書いていて、

 「近年の若者は一般に礼儀正しく、公共の場所でのマナーもよいのに対して、むしろ傍若無人なのは、親父世代に多いように思えて
ならない」


と論じている。いろんな窓口で若い担当者に苦情を言っているのは比較的年配の女性が多い印象だし、電車内で田所教授にいつも
絡んでくるのは団塊の世代の男性なのだそうだ。この団塊の世代も「最近の若い者は」というセリフをさんざん聞かされた。若者のマナー
やモラルの低下について識者は、都市化や近代化が原因だと結論付けてきたが、果たしてそうなのか、と疑問を投げかけ、

 「元気のいい高齢者が増えた現代では、『近頃の若者』より、むしろ『近頃の年寄り』の方を検討してはどうかしら」

などと提案していた。今回の投書をめぐる議論を通し、田所氏の提案や指摘にあらためて注目が集まりそうだ。

ソース(J-CAST) http://www.j-cast.com/2014/11/15220967.html

前スレッド(★1が立った日時 2014/11/15(土) 18:03:26.29)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1416061048/

2: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/16(日) 07:19:58.08 ID:KlrXd6qz0.net
>>1
>電車内で田所教授にいつも絡んでくるのは団塊の世代の男性なのだそうだ。

そんなもん滅多にあるもんじゃない。自分の振る舞いもかえり見ろや。

110: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/16(日) 08:02:55.77 ID:WZTkGaA20.net
>>2
確かにw
どんなオッさんなんだよこいつは

742: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/16(日) 10:18:04.76 ID:w/eBAJvR0.net
>>2
一度や二度ならともかく、いつもなんて書く位絡まれるなら本人にも問題があるよな

3: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/16(日) 07:20:08.28 ID:db5kpjvf0.net
団塊は本当にクズ世代だからな

4: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/16(日) 07:20:32.22 ID:Ln2Bv65Q0.net
接客経験がある奴とない奴では認識が違う

5: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/16(日) 07:20:45.83 ID:TBFgZvkl0.net
その中高年たちも若い頃はマナーを守ってたんだよ
世代が順番に入れ替わってるだけで、今批判してる若い人も中高年になれば同じになる

10: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/16(日) 07:23:57.73 ID:U/Runjz10.net
>>5
そういうDQN化もあるだろうし、マイルドヤンキーみたいに
若者特有のDQNもある。
世代差はほとんどないだろうけど…団塊だけは明らかに
犯罪世代と分かるほどの異常に高い犯罪率。

498: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/16(日) 09:24:47.28 ID:Um0LJucW0.net
>>5
あいつら若い頃、通勤電車の中でタバコ吸ってたんだぞ
非喫煙者どころか子供も乗ってるのに

613: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/16(日) 09:47:34.88 ID:ITZ2JyWR0.net
>>5
じゃあ結局、マナーを守らないのは中高年だって結論じゃねーか。

830: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/16(日) 10:50:30.00 ID:EqsInamZ0.net
>>5
そうか?
コイツラの酔った時の武勇伝を聞くと先公のバイクを壊しただの
警官と追っかけっこしただのロクなもんじゃないけどなぁ。

7: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/16(日) 07:22:11.05 ID:M8RYzl+L0.net
>>1
これはガチ
列の横入りもおっさんおばさんじじばばばかり

8: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/16(日) 07:23:32.94 ID:CmnzaJLl0.net
接客業の人が一番分かっているだろ

12: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/16(日) 07:25:01.66 ID:dWs/XWMa0.net
親がダメダメなら子もでしょ・・・・・・

13: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/16(日) 07:25:47.88 ID:gJw6wpIH0.net
何か主張する、縦をつく、異議となえるのかっこいいと思う世代
家電クレーム電話なんて派遣のしごとなのに
大手社員に意見するオレカッコイイで電話しまくってるよ

14: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/16(日) 07:25:55.45 ID:p9hc5bp70.net
どっちもどっちだと思うけどな
歩きスマホで3~4人くらい横一列で並んで歩いて
騒いで道路の幅占領してるのは中高生ばかりだし
店の人にクレーム大声で言ったりするの見るのは大人だし
若者はキレてはないかもだが社会に迷惑かけてるのは同じだと思う
結局世代関係なくその人のモラルの問題だね

15: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/16(日) 07:26:37.83 ID:GD+GqNC80.net
戦争でモラルが崩壊した後に生まれ、集団就職で争いあうように都会に出て、職も日常のいろいろなものも命がけで奪い合うような人生を送らざるを得ないと、そんなんになっちまうんだろな。

17: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/16(日) 07:28:50.25 ID:U/Runjz10.net
>>15
たしかに団塊が犯罪世代になったのは社会の混乱や
人数が多すぎて小学生時代から見捨てられた存在が
多かったのも事実だろう。
しかしどんな理由があれ団塊世代の犯罪率は異常値。
犯罪者の犯罪者になった理由を並べられても、迷惑を
かけられた人には関係ない話。

18: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/16(日) 07:28:57.47 ID:NFHGMohi0.net
スマホを操作しながら自転車で車道を逆走とかは中高生が多いな。
言葉通りの意味で怖いもの知らずなんだろう。

おっさんおばさんはヤバイ線を見切ってから暴れるから、タチが悪いけどw

20: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/16(日) 07:29:35.18 ID:gJw6wpIH0.net
むかしはサービス業も社員がいたからかなり丁寧
その分価格が高い
でもいまやフリーターやバイトばかり
週3日くらいしか働かないし愛想も悪い・・その分安い
そういう使い分けができてない

混んでるそしまむらで「お前はジャケットのたたみ方も知らないのか」って
怒鳴る爺とか専門店とかデパート行けと思うわ

買ってる値段以上のサービスなんてないんだよな

672: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/16(日) 10:01:00.62 ID:V+SViAd+0.net
役所や公共施設の窓口でキレるのも、40代以降の爺婆世代が多い。団塊は数が多いから余計に悪質
今は民間に委託しているから、時給制のバイトや派遣の人たちが多い事を知らない
自身の手続きの不備を棚に上げて『こっちは、税金納めてやっているんだぞ!これくらいの融通が利かん公務員はクソ』って平気で言うしw
特例認めろ、とかキチガイ。それを派遣や嘱託職員にネチネチと言うから、他の利用者が待たされて業務に支障が出る

そんな文句言いながらも、毎日毎日健康施設や図書館使いまくりw
加齢で容貌が醜くなって、更に心まで醜いとかwああはなりたくない

>>20
あるあるw服の畳み方なんて何種類もあるのに
しまむらや普通のスーパーレベルは、袋に突っ込んで渡せばいいと思う

818: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/16(日) 10:45:30.13 ID:wdrPuO9Y0.net
>>20
接客業は軍隊式のブラック企業しか生き残れなかったから
むしろ接客レベルは全体的に上がってるとおもうが
昔は電気街に行くとパンチパーマとかヘビメタ兄ちゃんとかいたけど
全く見なくなった

820: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/16(日) 10:46:34.30 ID:RguMxKZq0.net
>>818
だね
フリーターやバイトだからと言って舐めた接客してても
企業が許してくれんよ今し

22: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/16(日) 07:30:38.61 ID:LErotQK0O.net
これはまじだよ
街歩いたりスーパーいったり電車乗ったりしてもジジババのマナーの悪さは酷い

31: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/16(日) 07:34:07.18 ID:TnczWqnB0.net
俺は幅広い年齢層に接客する仕事をしているが、全般的に若い人ほど礼儀正しくて年寄りほどイラついている人が多いのは確かだ
特に若い男性は非常に礼儀正しい人が多く、態度が横柄な人に遭遇したことはない
社内の若い後輩も常に冷静で礼儀正しく、むしろ俺が見習わなければならない部分が多い

32: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/16(日) 07:34:20.72 ID:/R0T2pyM0.net
若い人は単に言葉遣いがおかしい場合が多いが、
中高年は性格からくる横柄な態度と口の悪さが目につく
職場でガンとなるのも中高年が多い

33: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/16(日) 07:35:08.94 ID:YwjhFKyQ0.net
若い奴はただのバカでいきがってたり世界が狭いから人に迷惑かけることを平気でやる
中高年はそんな若い奴に舐められたくないからキレる

39: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/16(日) 07:37:13.25 ID:jzaieq2v0.net
昔接客バイトしてた時横柄な客は若者中年含めたDQN風の男か団塊ぐらいの男だったな
女はそんな気になった事無かったわ

40: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/16(日) 07:37:26.16 ID:l8PnloiJ0.net
朝まで生テレビみても、昔の人はすぐにキレたり怒鳴ったりしてたからな
大島渚とかw
若い人は案外冷静に議論するよね

41: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/16(日) 07:37:28.96 ID:kqHHYIE/0.net
電車とか乗っててもシワだらけで白髪まじりのジジババどもの方が態度悪い

42: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/16(日) 07:37:34.89 ID:FXZnHTLY0.net
若いのは単に物を知らないだけなので教えれば「あ、そうなんすかーさーせん」だが
団塊はあくまで立場の弱いものに攻撃的だからな
客と店員とか患者と看護・介護とか爺と年下とか
あと見ていていちばん嫌なのがおっさんが自分より若い女の人にわけもなく威張っているケース
年上のほか俺は男だという意識が働くのだろうがあきらかに反撃し無そうな女性を選んでどなってるよな
認知症のケアのほうがまだましだ

43: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/16(日) 07:37:36.14 ID:KDYzuT7R0.net
車の強引な割り込みは圧倒的にジジイが多い
あと前に入れてやったり避けて譲っても挨拶しないのは
やはりジジイだな

44: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/16(日) 07:38:56.41 ID:RRs87PCJ0.net
そういや学生の頃に飲食店でバイトした時に変なクレーム付けてきたのはみんな中高年だったな

46: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/16(日) 07:39:27.86 ID:mdfEEMEj0.net
>>1
これはどっちもダメだが比率でいうと老害のがひどくね?
というスレか?

54: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/16(日) 07:40:41.65 ID:YmFTixxX0.net
>>46
どっちも駄目な世代だが
記事書いてるやつがゆとり世代で自分だけを正当化してるというお話では?

52: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/16(日) 07:40:11.68 ID:mfJYfAvF0.net
駅員に食って掛かったり、暴力をふるってるのも
ジジイが多いからな。ちゃんと統計に出てるし。
年取ったら、頑固で意固地になるし、いろいろ辛抱
できなくなるんだよ。

56: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/16(日) 07:41:47.73 ID:tMdrZOXf0.net
今の50代って尾崎豊が歌ってるような犯罪行為がカッコいいと思っていた世代だろ?
そりゃクズみたいな大人になるのも必然だわな。

59: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/16(日) 07:43:02.25 ID:Ln2Bv65Q0.net
世代間ギャップについていろいろ思う事はあるだろうが、接客やったら一発でそんなん吹っ飛ぶよ
若者のほうが圧倒的に問題を起こさない

165: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/16(日) 08:17:19.14 ID:faOctpQAO.net
>>59
値下げ交渉の結果値段が思ったより下がらない場合
若い世代はじゃあ良いですって断って帰る
団塊はキレて大声でワメいて大騒動に
まるでどこの朝鮮人だよ?って反応
団塊世代が反韓感情低いのは自分ソックリだからじゃない?って思う

63: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/16(日) 07:44:16.59 ID:UsF/CZfE0.net
たしかに概ね、中高年の方が「なっちゃいない」という気はする。

特に仕事中の人かな。
「俺は仕事中なんだ。だから俺が最優先なんだ」
みたいな思い上がりがあるような気がする。

70: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/16(日) 07:47:22.76 ID:Q7cc7g8v0.net
接客業してると

全体的にクソいのはオッサンオバサン
すげえDQNが目立つのは若者

総合するとオッサンのがウザイ

71: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/16(日) 07:47:45.48 ID:M/Jr777x0.net
団塊は確かにたちが悪いがこれはちょっと違う気がするな
誰だって年上の人には多少は気を使う
この意見を言ってる接客業の人がもし中学生だったら
礼儀正しいとかおとなしいとかいう若い人の態度はまるで変わってくると思うよ

72: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/16(日) 07:48:17.08 ID:c9BxVvap0.net
今時のゆとりDQNは悪いこと、間違ってることに対してガツンと怒ることを
命令だの強制だのいきなりキレただの、そうとしか解釈できない腐れ脳なので何言っても無駄。

78: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/16(日) 07:50:18.86 ID:cdAJy/dl0.net
>>72
社会に出て初めて他人に叱られるからなあいつ等

93: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/16(日) 07:55:57.61 ID:HSMKJ8ke0.net
>>78
あ、それは分かる気がする。
仕事上の注意なのに、まるで人格を否定されたような落ち込み方をする人がいて、
それ以降注意できなくなった経験がある。
注意されない人は自力で伸びるしかないから、完全の取り残されるんだけどね。

101: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/16(日) 07:58:20.65 ID:YmFTixxX0.net
>>78
それはあるかも
最近のゆとり世代は親にもしかられたことが無いってのが多いから
モラルや常識がちょっと欠落してる

79: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/16(日) 07:50:27.11 ID:vdVVFvTW0.net
団塊ジジババは、注意されると切れるよ  マジカス

言い方が気に入らんとか、わしが好きなようにやる!!法律なんか関係ねえ!!とか

マジでカス ちゃんころそっくり

81: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/16(日) 07:50:44.89 ID:U/Runjz10.net
若者の草食化とかどうでもいいが…
暴走族が居なくなったのだけは有難い。

83: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/16(日) 07:51:02.72 ID:d+3lEbU00.net
コンビニ店員に因縁つけて潰そうとしたのも
おっさん珍走団だったな

85: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/16(日) 07:52:41.29 ID:lX7cTLIu0.net
クルマの運転マナー悪いのもほとんど中年以降だし。異論は認めない。

89: 名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/11/16(日) 07:54:36.69 ID:WK3T75LR0.net
キチガイクレーマー 団塊
他人に迷惑をかける ゆとり

引用元: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1416089841/